Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Diskussioner om allt som rör SMD
Användarvisningsbild
Rotmosträdet
Inlägg: 1602
Blev medlem: 31 maj 2011, 08:14
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av Rotmosträdet » 04 jan 2015, 18:47

Som att köra en Volvo XC90 på 98 oktan och tändstift från 70-talet?
http://www.facebook.com/pages/NES-XX-SC ... 1644701875" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tradera.com/finding.mvc/item ... tgnr=44273" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
aerobert
Inlägg: 133
Blev medlem: 05 okt 2014, 20:48
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1905]överflödig[/url]

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av aerobert » 07 jan 2015, 10:37

Grymt intressant tråd. Jag har varit en RGB-nazist i många år för de flesta konsoler, mest för att klarhet, färgåtergivning och skärpa, som alla konstaterat, är så otroligt överlägsen. Dock är jag rätt mycket anti mot de nya heldigital HDMI-moddarna till NES som tagit fram nyligen. Det ser bara helt fel ut.

Jag hade dock missat helt att transparenseffekter och palettförändringar kan göras med dithering-metoden. Det förklarar varför jag trodde att den PS1 med RGB-kabel jag köpte för en sådär 5-6 år sedan var trasig. PS1 använder ju sig av extremt mycket dithering och jag tyckte mig bara se massa "felaktiga" pixlar överallt på texturer i bakgrunden och så, egentligen var det ju dither-mönster.

Så till tiotusenkronorsfrågan, finns det nåt sätt att kombinera det bästa av två världar? Dvs skärpan från RGB med effekt- och paletthanteringen från komposit? Exempelvis med en riktigt bra tillverkad och skärmad kompositkabel?

Användarvisningsbild
nissling
Inlägg: 1328
Blev medlem: 12 apr 2011, 15:59
Ort: Stockholms-trakten

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av nissling » 07 jan 2015, 10:58

aerobert skrev:Dock är jag rätt mycket anti mot de nya heldigital HDMI-moddarna till NES som tagit fram nyligen. Det ser bara helt fel ut.
Utan scanlines är det fult, det kan jag hålla med om. Men egentligen är HDMI-modd ganska onödigt när RGB-modd är betydligt billigare och med rätt utrustning går det utmärkt att få scanlines samt uppskalning till 720p (eller högre).
aerobert skrev:Så till tiotusenkronorsfrågan, finns det nåt sätt att kombinera det bästa av två världar? Dvs skärpan från RGB med effekt- och paletthanteringen från komposit? Exempelvis med en riktigt bra tillverkad och skärmad kompositkabel?
Du kan inte utnyttja ditheringeffekterna med korrekt skärpa. Komposit är inte i närheten av så bra som RGB i återgivning, varken vad som gäller skärpa eller färger. Dock går det som sagt att använda sig av RGB och exempelvis justera skalningen på en videoprocessor som man använder som försteg för att få ut ditheringeffekterna samtidigt som färgerna inte förstörs och heller inget brus kommer fram. Det skulle förmodligen gå att sänka skärpan på en Tv för ett liknande resultat, förutsatt att noll inte är neutral.

Användarvisningsbild
AlmostOriginal
Forumansvarig
Inlägg: 4447
Blev medlem: 14 maj 2011, 11:06
Feedback: viewtopic.php?f=37&t=889
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av AlmostOriginal » 07 jan 2015, 10:59

Ang PS1 komposit så kan jag rekommendera Monster GameLink 200 composite cable. Dessa ska vara dubbel skärmade och passar i din multi out. Pris är mellan 200 kr och -->

Men om du har en SCPH - 1002 så kan du använda Bild Supra RF där jag även skickar med en adapter så du kan använda den som komposit kabel. Today only 299 swedish kronor! Bild ;) :mrgreen:
"Hur kan du vara min vän, när du inte är SCN?"
- Herr Magnusson "En skojare in i märgen".

Användarvisningsbild
carlsson
Inlägg: 100
Blev medlem: 03 sep 2014, 11:31
Ort: Västerås

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av carlsson » 28 jan 2015, 10:02

Om man har en MD-kompatibel maskin (typ som min Amstrad Mega PC) som inte har RF-utgång, måste man skaffa/bygga egen extern RF-modulator eller nöja sig med RGB-grafiken via VGA-utgången. ;) Jag vet inte hur det är med den japanska Tera Drive, om den har RF ut eller också bara stödjer VGA.

Användarvisningsbild
AlmostOriginal
Forumansvarig
Inlägg: 4447
Blev medlem: 14 maj 2011, 11:06
Feedback: viewtopic.php?f=37&t=889
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av AlmostOriginal » 28 jan 2015, 11:07

Jag tror du får löda loss en rf modul från en md 1. Men jag kan ha fel :? Vet inte hur lätt det är sedan att få det att fungera. Problemet med en japansk enhete är att rf anslutning inte är samma i europa + att din tv måste klara Ntsc rf. Vilket inte många svenska tv apparater klarar.
"Hur kan du vara min vän, när du inte är SCN?"
- Herr Magnusson "En skojare in i märgen".

Användarvisningsbild
aerobert
Inlägg: 133
Blev medlem: 05 okt 2014, 20:48
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1905]överflödig[/url]

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av aerobert » 02 feb 2015, 10:24

Jag har fortfarande inte testat att köra varken RF eller komposit ännu för jag har helt enkelt ingen originalkabel kvar just nu, men är fortfarande nyfiken på effekterna som dessa ska skapa.

Användarvisningsbild
nissling
Inlägg: 1328
Blev medlem: 12 apr 2011, 15:59
Ort: Stockholms-trakten

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av nissling » 02 feb 2015, 11:01

Om jag minns rätt har du en Mega Drive 2 och där är RF faktiskt ännu sämre än vad det är på den första modellen eftersom konverteringen från komposit till RF sker i en separat (läs: billig) modul. Alltså är RF allt annat än rekommendabelt. Ytterligare problem finns med komposit (RF likaså) utöver den usla bildkvalitén och det är att PAL-konsoler är inkompatibla att omvandla signaler i 240p från RGB till komposit (bilden blir svartvit, oavsett TV). Med andra ord är det bara RGB som gäller om man har en modifierad konsol, och enligt mig är RGB det enda alternativet.

Användarvisningsbild
aerobert
Inlägg: 133
Blev medlem: 05 okt 2014, 20:48
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1905]överflödig[/url]

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av aerobert » 02 feb 2015, 12:56

Ja RF är nog helt uteslutet, riktigt så illa vill jag inte ha det. ;) men ska testa komposit framöver och se hur det blir.

Användarvisningsbild
GoryGlory
Inlägg: 2642
Blev medlem: 18 maj 2014, 19:23
Presentation: [url=http://www.segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1828]Presentation[/url]
Feedback: [url=http://www.segalovers.se/viewtopic.php?f=37&t=2066]Feedback[/url]
Ort: Skåneland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av GoryGlory » 02 feb 2015, 13:00

Om jag har fattat det rätt så är väl

RF är väl vanlig analog antennsladd !?
RGB är RCA-kontakter med tre stycken kontakter som är vit, gul och röd !?
MIN BLOGG - https://goryglory.wordpress.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
aerobert
Inlägg: 133
Blev medlem: 05 okt 2014, 20:48
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1905]överflödig[/url]

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av aerobert » 02 feb 2015, 13:06

Ja, RF (radiofrekvens) är antennsladd. Och kanalen måste således sökas fram på frekvensbandet.

Nej, det du nämner är komposit, kan benämnas cinch, "kinch". Bra mycket bättre än RF men inte RGB. Hela bildsignalen skickas över en kabel (gul) och ljud över vit/röd.

RGB (röd/grön/blå) separerar färg och ljusstyrka i smådelar på vardera egen pinne i en SCART-kontakt.

Användarvisningsbild
GoryGlory
Inlägg: 2642
Blev medlem: 18 maj 2014, 19:23
Presentation: [url=http://www.segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=1828]Presentation[/url]
Feedback: [url=http://www.segalovers.se/viewtopic.php?f=37&t=2066]Feedback[/url]
Ort: Skåneland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av GoryGlory » 02 feb 2015, 13:10

Okej då är det RF som jag har till mitt Master System som är antennsladd med TV-splitter
MIN BLOGG - https://goryglory.wordpress.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
nissling
Inlägg: 1328
Blev medlem: 12 apr 2011, 15:59
Ort: Stockholms-trakten

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av nissling » 02 feb 2015, 13:12

Skall vara värt att tillägga att RGB även innefattar en synksignal som kan vara komposit. RGBHV innefattar två synksignaler som används för b.la. 31KHz-video och uppåt via VGA.

Användarvisningsbild
AlmostOriginal
Forumansvarig
Inlägg: 4447
Blev medlem: 14 maj 2011, 11:06
Feedback: viewtopic.php?f=37&t=889
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av AlmostOriginal » 02 feb 2015, 20:52

HDMI to RF.png
HDMI to RF.png (96.77 KiB) Visad 13796 gånger
:mrgreen:
"Hur kan du vara min vän, när du inte är SCN?"
- Herr Magnusson "En skojare in i märgen".

Användarvisningsbild
carlsson
Inlägg: 100
Blev medlem: 03 sep 2014, 11:31
Ort: Västerås

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av carlsson » 05 feb 2015, 15:16

Angående japanska konsoler, gäller väl parallellfallet även i Japan, att även de borde köra med antennsladd på därför avpassad utrustning? Fast de kanske ligger så långt i framkant tekniskt att gemene japan inte längre har några TV-apparater kvar alls som klarar RF, särskilt inte tjock-TV.

Användarvisningsbild
AlmostOriginal
Forumansvarig
Inlägg: 4447
Blev medlem: 14 maj 2011, 11:06
Feedback: viewtopic.php?f=37&t=889
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av AlmostOriginal » 05 feb 2015, 17:12

Borde inte det mesta finnas kvar i Japan. Med tanke på att det kostar multum att kasta sakerna på tippen? :?
"Hur kan du vara min vän, när du inte är SCN?"
- Herr Magnusson "En skojare in i märgen".

Användarvisningsbild
nissling
Inlägg: 1328
Blev medlem: 12 apr 2011, 15:59
Ort: Stockholms-trakten

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av nissling » 05 feb 2015, 17:33

Den sista japanska konsolen som endast har RF-utgång, vad jag känner till åtminstone, är Famicom. Då pratar vi trots allt om 1983 och övrigt Famicom-modeller har komposit. Famicom Titler arbetar t.o.m. RGB internt och är därmed enkel att modifiera för RGB-utgång.

Användarvisningsbild
Zebbe
WaterMelon
Inlägg: 1012
Blev medlem: 13 apr 2011, 16:56
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=912][color=#00FF00]Zebbe[/color][/url]
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av Zebbe » 17 feb 2015, 19:59

Nu har jag varit hos nissling och sett hans Framemeister i demonstration. Om man inte har plats för en tjock-TV, är detta ett riktigt bra alternativ. Man kan sätta på och stänga av scanlines, ha klar RGB-bild eller suddig composkit-bild. Fördelen med det senare är att man har de korrekta färgerna, till skillnad från en komposit- eller RF-kabel. Nackdelen är några artefakter jag såg på tv:n, de var dock inte så värst synliga. En annan nackdel är delayen, men det kanske försvinner om man kör på en CRT. Fast då kan man ju köra med RGB-kabel iaf., så det kanske inte är så stor vits med att köra en Framemeister på den. Allt som allt tycks den vara det bästa valet för den som kör platt-tv, men själv fortsätter jag använda RGB-SCART på min tjock-tv.
zebulog.wordpress.com

Kristofer
Inlägg: 466
Blev medlem: 04 feb 2013, 14:01

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av Kristofer » 17 feb 2015, 20:05

Delay är det värsta som finns. Hellre att det är fult och snabbt än långsamt och snyggt.

Användarvisningsbild
Zebbe
WaterMelon
Inlägg: 1012
Blev medlem: 13 apr 2011, 16:56
Presentation: [url=http://segalovers.se/viewtopic.php?f=44&t=912][color=#00FF00]Zebbe[/color][/url]
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Därför är RF överlägset - lägg ner RGB-hetsen!

Inlägg av Zebbe » 17 feb 2015, 23:28

Jo, jag fick storstryk i både Thunder Force III och Alien Soldier. Så det är inget jag kan stå ut med heller.
zebulog.wordpress.com

Skriv svar